71.灵人与木星居民说话，并教导他们，以及若他们作恶，就严惩他们，这在木星是很平常的事。对此，他们的天使告诉我大量细节，所以我想依次讲述这些经历。灵人之所以能与木星人交谈，是因为他们花大量时间思想天堂和死后的生命，相对来说，很少关心世上的生活。他们知道，他们死后会继续活着；到那时，其状态的幸福取决于他们在世时所形成的内在人的状态。在地球的上古时代，与灵人并天使交谈也是平常事，原因是一样的，即：他们大量思想天堂，很少思想世界。但随着时间推移，与天堂的直接交流中断了，因为世人从内在变得外在，或也可说，他开始大量思想世界，很少思想天堂。当他不再相信天堂与地狱的存在，或人本身是一个死后仍活着的灵时，更是如此。因为当今时代，人们都以为身体凭自己拥有生命，也就是说，靠自己活着，而不是靠它的灵活着。因此，如今人们若不信带着身体复活，就根本不信有复活这回事。

4674.“约瑟将他们的恶行报给他们的父亲”表这些人的性质由此变得显而易见。这从“约瑟”的代表，以及“父亲”和“恶行”的含义清楚可知：“约瑟”是指来自主的神性属灵层或神性真理(4286, 4675节)；“父亲”是指良善(3703, 3704节)，在此是指古教会的良善，由“雅各”来代表，这从本章末尾可以看出来；“恶行”是指“约瑟的兄弟们”所表之人的过错和瑕疵，“约瑟的兄弟们”表示远离良善与真理的教会成员，如前所述(4671节)。由此可见这些话在最近似内义上表示什么，即：当从古教会的良善来看待它们时，约瑟的兄弟们所表示的过错和瑕疵被神性真理暴露出来或变得显而易见；或也可说，这些人的性质因这真理而变得显而易见。
关于这些事，情况是这样：教会，也就是教会里的人之虚假和邪恶之所以没有被他们看到，是因为人无法从虚假看见虚假，也无法从邪恶看见邪恶。事实上，虚假原则完全使真理变暗，邪恶生活则扑灭它们。虚假原则和邪恶生活这二者造成一种表象，即：虚假看似真理，真理看似虚假；良善看似邪恶，邪恶看似良善。事实的确如此，这一点从大量经验明显看出来。但在天堂，教会或教会成员看上去完全不同；因为天堂里有来自主的神性真理，神性真理在天堂就是光。这些人的性质在这光中变得显而易见，因为每个人的灵魂或灵都在某个社群，要么在天使社群，要么在魔鬼社群。他的思维在那里，而他的言行则在彼此有各种来往的世人当中。
教会成员的性质因神性真理，或在神性之光中变得显而易见。其进一步的证据从以下考虑明显看出来：刚从尘世来的恶灵在将自己投入地狱之前，比谁都渴望被接入天堂。他们以为进天堂只不过是被接纳的问题；任何人，无论他的品质如何，都能凭恩典被准许进入天堂。他们有时被告知，主不拒绝任何人进入天堂，他们若觉得自己能留在那里，就能被准许进入。其中有些人甚至被提入位于天堂入口处的第一批社群。可当这些人到了那里时，他们开始感到痛苦，几乎窒息，因为他们思维和意愿的生命感受到沉重的压力和苦恼：其思维的生命由虚假原则构成，其意愿的生命由他们在世上所过的邪恶生活构成。当在那里的光中看自己时，他们发现自己就像魔鬼，有的像死尸，有的像怪物。因此，他们从该社群一头栽下去，从它的光进入地狱般的迷雾，在那里恢复以前的呼吸，并幻想自己看上去不像恶灵。他们以这种方式逐渐认识自己的本质。由此明显可知当如何理解这种解释，即：这些人的性质由此，即由于神性真理而变得显而易见。

1644.有很多内在种类的恶灵不像其他灵人那样说话；但他们非常熟悉观念的最初来源，因而比其他灵人更狡猾。这样的灵人大量存在；不过，他们与天使灵完全分开，甚至无法接近他们。这些更狡猾的恶灵同样以一种抽象的方式将自己的观念与外在感官物体和讨论的主题联系在一起，但只与污秽的那种联系在一起。他们在这些物体和主题里面为自己创造各种各样肮脏的形像，并把自己的观念包裹在其中。他们简直就是傻瓜。他们的说话方式被描述给我，也是以溢出垃圾桶的一堆肮脏垃圾来代表的；他们言语中涉及理解力的元素以马的后躯来代表，而马的前躯没有出现，因为在灵人界，属于理解力的东西以马来代表。然而，天使灵的言语以童女来代表，她衣着高雅、迷人，穿着一件整洁地系在一种紧胸衣上的漂亮白色长袍，举止优雅得体。